交流会主题： 古老中医在国外实践的新突破----NAET经络平衡学
主 讲 人 ： 吕占平
神经正骨科博士医师
主 持 人 ： 张晓东 博士
时常约3小时
交流会内容：
1、什么是NAET(Nambudripad’s Allergy Elimination Techniques)?
2、物质的三种存在形式
3、认识过敏
4、NAET的临床应用
5、NAET作用机理之探讨
6、NAET的过去，现在未来
7、应用NAET治疗自闭症的临床研究
8、抛砖引玉，现场会诊
9、参会专家讨论
2014年9月28日（星期日）18：30PM~21:30PM，第三十届北京御源堂学术交流会在东源文际医疗培训部举办，御源堂出诊专家、医师、实习医师及外部特邀人员应邀参加交流会。本次交流会由神经正骨科博士吕占平医师主讲，张晓东博士主持，会议围绕NAET经络平衡学展开讨论，参会专家互相交流，现将会议内容依次记录于下。
刘先利：大家好！今天是御源堂第三十届交流会。我们非常荣幸能请到张晓东老师担任今天晚上交流会的主持人。张晓东大夫是北京中医药大学毕业，可以说是御源堂诊所的元老级人物，一直在做中医康复方面的工作，目前也在和睦家从事中医康复的工作。稍后我就把今晚的会议议程交给张晓东老师，让张晓东老师主持今晚的第三十届学术交流会，大家欢迎。
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张晓东：诸位朋友诸位嘉宾大家好！我叫张晓东。非常感谢诸位专家能在百忙之中莅临我们的研讨会。非常感谢我的两位同学，也非常感谢诸位朋友，虽然我不知道诸位叫什么名字，你们能够今天来到这里我深感荣幸。
我觉得今天非常有幸！请到了我在美国留学时候的校友师兄吕占平吕老师，来和大家分享叫《NAET中医和西医还有西方传统医学相结合》的这么一个技术。这个技术很多年以前我就接触过。那是1996年我刚到美国，因为要勤工俭学，所以当时我在针灸学校教针灸，认识的一位台湾医生在用NAET的技术。当时我很疑虑“这个东西能治疗过敏吗？”他说我可以给你试试。你对什么东西过敏？我知道我对牛奶过敏，所以他就是对我做检查，发现我确实是对牛奶过敏。顺便就帮我治疗了一下，后来再喝牛奶就不再拉肚子了。也真的是能够治愈一些疾病。所以后来我就特意飞到加州参加了NAET的学习班。当时毕业以后我们主要是学美式的脊柱正骨，所以大部分我们的病人是疼痛的患者。但是后来我们发现，其实很多疼痛相关的疾病实际上是和一些食物的消化代谢有关系。所以后来我们把NAET这种技术和正骨的理疗结合到一起，发现它的效果会大大的超出我们的想象，所以我们就用这个技术开出了一家诊所、两家诊所、三家诊所，就这样一直开下去了。
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接下来我想介绍一位女士，就是苏瑾苏女士。她不仅是我师兄的太太，而且是原来中国科学院物理研究所高级研究员，去美国后还取得了物理学博士学位和电脑专业的博士学位。对于怎么能够把这项技术升华到一个更高的层面上，苏姐的这种教育和背景是给了我们很多的想法。苏姐也是我的第一个病人，当时苏姐来找我的时候，是脸上长了痘痘，然后她说“我脸上长了这么多痘，我年轻的时候都没有长，我现在四十几岁了怎么开始长痘痘了？”然后我就开始给苏姐治痘，发现她实际上是对明胶的过敏，稍后我会请苏姐来分享一下她当时过敏痘的体会。这样也引出NAET这个技术。之后我们请在座的诸位专家自我介绍，先从苏姐这边开始。
苏瑾：这个故事还是请吕老师来讲吧，因为他为这个故事特意编了一首打油诗，就是我们整个开讲的一个引言，会非常有趣，等他讲完了以后在专家讨论的环节，我跟大家分享一下当时刚开始我是怎么拒绝张老师，后来又接受这个技术，然后我们又在这个上面发展起来的其他一个应用。
张晓东：那就一会儿留给师兄来给大家介绍，那我们就请各位专家作自我介绍。
接下来是各位大夫介绍：分别是田合禄、胥荣东、李洲、刘先利、段然、王云涛、鸭志田典子（排名不分先后）
田合禄：我叫田合禄，大家见过面了，就不用多介绍了。
胥荣东：本人姓胥，伍子胥的胥。我一直是不务正业，本科学的中医专业，原来只有两个专业，中医中药，然后现在搞针灸，针灸也没有学好，估计都忘了，所以现在来这里学习。
李洲：大家好！我是李洲大夫，我是御源堂的中医师。
刘先利：大家好！御源堂的刘先利。我之前一直负责御源堂的学术交流会，很高兴今天跟大家见面。
段然：大家好！我是段然，我是中医骨伤科医师。
王云涛：大家好！我是东文中医王云涛。
张立博：大家好！我是张立博，东文中医的医生。谢谢。
鸭志田典子：大家好！我是鸭志田典子。在东文中医工作，来自日本。
张晓东：谢谢，还有一位是lily。她是北京和睦家医院卫星诊所的总负责人，她一会儿也会过来。我一会就把话筒交给今天的主讲吕占平吕博士。
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吕占平：大家好！非常感谢大家在百忙之中参加我们这个讨论。也非常感谢张晓东师弟。正是有了他的引见，才有机会和大家一块面对面讨论这个技术。这个技术是我去美国学到的我认为是最好的技术之一，所以我也希望中国的中医能一起来研究这个技术。
今天和大家讨论的题目是：《古老中医在国外实践的新突破》-------NAET经络平衡学。我们先看一下ppt。有一份研究表明了95%的疾病跟过敏过关，或者是过敏直接引出的疾病，或者是过敏使这个疾病加重复杂化。另外一个报告说在美国因为食物过敏，每年有几千人进急诊室，其中有150-200人死亡，仅花生过敏就占50%-60%。在这里我们引用一个病例：加拿大一个少女她因为对花生过敏，所以从小就不敢吃花生。但是她的男朋友不知道，有一天她男朋友去和她约会，然后她男朋友在来之前吃了带有花生酱的三明治，来了以后就给她一个亲吻，结果就这一亲吻，使这个少女过敏了，立马出现呼吸困难等过敏现象，马上去急诊室，但是没有救过来。他根本就没有吃这个花生，只是因为亲吻。所以如果有一个技术把这些过敏的东西清理掉治疗好，那么95%的病可以得到很好的治疗。因过敏的致死率也会降低。
现在这种技术我们有了，就是我们就讲的NAET。然后我跟这个技术有什么渊源呢？是因为我自己过敏，同时因为和张医生有关系。我自己是2010年的时候开始过敏。大家可能听说过好多人到了美国以后5-6年开始过敏。我那个时候到美国已经十多年了，我还觉得挺开心我没有过敏。但是2010年的时候我搬了一座新房子，那座房子的油漆味诱发了我的过敏。那是春天，开始不知道是过敏，以为是感冒，吃了好多中药西药，不管用，后来我想是不是过敏了？那就买了一次抗过敏的药吃，一吃管用，才知道是过敏了，但是大家知道过敏你吃药是抗一抗，西医是没有什么办法的，所以我买抗过敏的药吃，一吃只管几个小时，不行了又要吃，那一年非常不舒服。弄的很尴尬，一直打喷嚏流泪，然后晚上鼻子不透气，基本上是用嘴呼吸，每天晚上都很不舒服。然后第一年到了夏天就好了，过了第二年又开始，又来了过敏这些问题。那个时候张医生说“我正好学了一个新的方法，可以治疗过敏。”好在张医生是我的好朋友不要我钱，我就抱着试试看的态度去了。那一年我对这个技术并不了解，他叫我隔离一些东西，到了夏天就好了，我估计治好了。到了第三年又来了，又要他治疗，好一点了，也没有彻底。我想不行啊，这样每年都过敏，没有办法工作，弄的我很苦恼，所以我说我想学这个技术，后来6月份我就开始学这个技术，学了这个技术以后，回国要隔离，治疗什么要隔离什么。（张医生当时给我治疗的时候说的我没有听进去，）然后还要从根本上治疗，把平时吃的营养素和平时吃的食物都要治疗。那年6月份回来就开始治疗，把这些东西全治疗了一遍，到了来年就没有了。从那以后就没有过敏了，就好了。我去参加学习的另外一个因素就是我太太。刚才张医生也说过。我看我的过敏治疗好了，太太的青春痘也治疗好了，就想学。她那个时候已经四十多岁了，开始长青春痘了，年轻的时候都没有长。期间找了一个中医，给她上面膜，上了大约5、6个月，也不行。当天好一点第二天又长出一片，此起彼伏。弄的她也不开心，为了逗她开心我编了一首诗打油诗，大家想不想听一听？当时我是这样说的，“太太有张痘痘脸，人人见了说好看，一颗痘痘一朵花，万花丛中最娇艳”我这么一说她就开心。当时我也得出一个小道理来，这个道理对男生特别重要喔！什么道理？就是老婆你要说她漂亮，有事没事你要说她漂亮，一说她漂亮她就开心，一开心她就做好饭给你吃。不信可以回家试一试啊！
下面我们就开始看一下这个ppt。也是我本人的简介：我本科是医学院的，研究生是军事医学科学院，然后1991年到美国开始是做微血管研究，后来又学了正骨科，也是那个时候认识张医生。1998年毕业以后就开始当医生。工作经历是大学毕业就开始在医学院病理生理教研室当助教，然后考了研究生到了军事科学医生院，把我分到401医院，这个医院是在青岛是北海舰队的一个总医院，然后还在南大学当过客座教授，后来就正式开始工作。
从我十几年来看工作经历是不太好看，因为都是分开的。我是从2003年开始学的NAET，今年开始做教员。NAET的创始人叫大卫，我那个时候想请大卫到中国授课，他说我去你也要去，他说你要参加我的培训班做教员，他的培训班有一些要求，所以他让我去做教员。这一次和大家见面，主要是介绍这个技术，不是教这个技术，不是教课。
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今天给大家一块讨论的几个问题就是什么是NAET------Nambudripad
Allergy Elimination
Technique
；还有物质的三重存在形式；认识过敏；NAET的临床引用；NAET的临床机理和探讨；NAET的过去现在和未来；应用NAET治疗自闭症的临床研究等这么几个方面。
什么是NAET？是根据中医理论发展起来的治疗过敏和过敏相关疾病的技术，这种技术非切入，非药物，无疼痛是用来永久性消除过敏的方法。NAET是祖国医学传入海外，与西方的自然医学和神经正骨科chiropractor等相结合产生的一种新学科。，是古老中医在国外的新突破。NAET在中医理论的指导下，发展和丰富了中医的实践，使中医这个大家庭又添加了一项治疗疾病的新技术。NAET无疼痛，安全可以用于任何人，从婴儿到老年人，也可以用于亚健康群体的保健治疗，以及某些可能引起其他疾病的潜在因素，NAET也可以用于治疗一些药物不良反应的副作用，治疗药物成瘾等等。NAET在治疗多种常见病多发病都有极好的疗效，能结束慢性病痛，提高生活质量。这是大卫他是创始人，过一会儿我会详细讲，他是怎么发现这个方法的。
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下面抽一点时间给大家放一个视频，了解一个这个NAET的应用。（视频播放）这就是一个简单介绍naet治疗方法的视频。下面给大家分享物质的形式。任何一种物质都有三种形式：物理，化学和能量的。物理的大家知道是物质的结构，化学是它的成分，比如说我们人体有糖蛋白脂肪水分和矿物质等等，能量的成分是看不见摸不着的，但是它实实在在存在的。比如说我们这个电，谁看得见电，但是灯是这个电的效果，一开灯亮了你知道有电了。再一个磁是看不到，磁是什么，但是能看到磁场的效应。我们也用来诊断，比如说心电图、脑电图这都是电的诊断，磁共振是用磁来诊断。
不同的物质有不同的能量，是不一样的。一个苹果和一个鸡蛋的能量是不一样的，我们人体的能量是不一样的.不一样在什么地方呢，就是它的频率。不同物质的能量频率是不一样的，但是我们医生最关心的是它对人体能发生什么。这些不同的能量能发生什么效应和作用。比方说一个鸡蛋，我们吃了这个鸡蛋，对人体有哪些作用。一个是相生一个是相克，相生就是鸡蛋和你人体能量互相吸引互相加强，人吃了这个鸡蛋，马上要吸收它的能量和营养，相克就是互相消耗互相削弱，这个对我们理解这个NAET这个技术是非常重要的。
上面我们找了三种形式，三种形式当中，能量的形式是最高形式。为什么这样说呢？因为这个能量的形式，你一旦把它汲取出来成分以后，是永远不会变的，一直在那里，但是这个能量形式也容易受影响，NAET只是用了这个道理，把物质的能量形势，把它提取出来，然后用它来诊断和治疗。所以我说它是中医突破，突破在什么地方，治病不用针不用药，用它的能量，用物质的能量来治疗。
下面给大家讲一下过敏，什么是过敏？可以分为过敏，敏感。过敏是一个非常快的，有轻有重的，重了危急生命；敏感不是太重，大部分情况是当天没有反应，两三天以后才出现症状。大部分被忽略了这部分，这部分在慢性病当中起了很大的作用，很多慢性病是因为它引起的，怎么治也治不好。所以这个时候，大家想的是不是过敏的问题。本来说主要是一些酶，我们身体缺少或者没有这个酶，NAET不这样翻译，他把这些都称为过敏，他认为过敏是由于机体一条或多条经络，受到致敏物的干扰，只要引起你经络紊乱就是过敏。这个致敏物也可能是鸡蛋，也可能是牛奶，是不一样的。过敏是什么呢，过敏首先是一个保护性的反应，怎么说呢，比如说有的人对花粉过敏，对灰尘过敏，有什么反应，打喷嚏和流泪，这个时候机体要把这个有害的部分排出去，因为过敏机体把这个致敏原看成是一种危险，要把这种危险排出去。有的人吃东西吃得不合适了，马上就要拉肚子，这些东西到胃里面还没有到肠道里面马上就拉出来，这是过敏反应，呕吐也是一样，吃马上就呕吐了，是一种过敏反应，这个大家会同意吗？
再一个过敏是一种应激反应，为什么这样说呢，引用一个大家都熟悉的故事，就是武松打虎。武松当年在景阳冈上弄了一只大老虎，武松这个时候的选择只有两个：一个是逃跑，一个是拼命。当时武松选择了拼命，因为武松知道怎么跑也跑不过大老虎，所以他只能选择是拼命，他当了大英雄，这个英雄也是被逼迫的情况下。很多情况下，大概逼一下就出来了，不管武松是拼命还是逃跑，他身体必须有一些反应和预备，大家说有哪些反应，大家都是医生，我们可以互动，首先是血压升高，心跳加快，呼吸加快，血糖升高等，武松当时身体有这样反应大家同意吗？就像一位太太非常爱你老公，你要说出来，“老公你是天下最好的老公”。我希望跟大家有一个交流和互动。武松把大老虎打死了以后，被大家抬到了镇上去当大英雄的时候，这个时候你想想，他身体有怎么样的反应？是不是恢复正常了，对不对，同意吗？但是我们反过来想想，如果武松没有把大老虎打死，这个大老虎老是左右转来转去，你想武松身体之前的那些反应能不能下来，能不能回来正常？不能。这个过敏就是我们所处的一种状态，大家想想看，如果是你对鸡蛋过敏，你每天吃一个鸡蛋，对牛奶过敏，你每天喝一杯牛奶，那你现在反应能下得来吗，你不知道对这些东西过敏，每天在吃每天在用，还有就是我们北方人，喜欢吃面食，但是面食有一个大的问题，里面有一种蛋白，面粉蛋白，很多人对这个东西过敏。有很多地方，已经不敢用这个东西了，把这个面筋的面粉蛋白剔除了，没有办法，因为过敏。
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张晓东：我在这儿给吕博士补充一下，刚才说面筋过敏的问题。对于中国人来讲，这不是特别严重，但对于西方人来讲，这是一个可以要命的问题。因为面筋在吸收的时候，会附着在小肠的毛细血管上，于是你身体，由于不能够把它这个消化吸收，这时候你身体免疫系统就要攻击，他认为这是一个免疫反应，所以甚至于把你整个的肠子都分解掉，出现各种各样的内脏的，不仅是过敏反应，甚至是内脏的的肠道的出血，所以是非常要命的，所以有一些这个可能因为我们中国人可能也由于基因的原因，我们一直在喝豆浆，所以我们没有多少对豆浆过敏的问题，西方是喝牛奶的人，所以当他们喝完豆浆以后，出现了各种各样的过敏反映。这个就是食品的耐受性，是一个非常大的问题。包括我本人，原来我一直认为我有痛风，检查以后也是的，但是后来我发现我不是。我是对某种食品的添加剂过敏。比如说我吃某品牌的糕点，任何一块点心我吃完以后痛风马上就发作，可能在几个小时以内，这个牌子的糕点就可以让我根本走不了路。但是我换成另一个牌子，同样的蛋糕，我就一点问题都没有，所以是我身体对于它某种防腐剂，出现了某种反应。除了这种过敏，还有一个问题，就是免疫识别。当你对一个东西产生过敏的时候，你会不会和另外一些食物也形成关联性。当你见到食物的时候，一摇铃你就流口水，今后没有食物一摇铃也出口水。那么当你对这一种食物产生了免疫记忆的时候，同时你有另外一种食物进入，这个时候你的免疫系统，在攻击这个的时候也发生了。当你下次没有引起过敏反应食物的时候，第二个食物也会产生某种识别，所以这样的话，你就会越来越多，你会发现过敏这个东西，像传染体一样，它会越传越多，所以这个我们在英文讲叫cross
link如果你不阻断这个，有些病人最后就进到了那种非常危机的状态了。你们会发现过敏的病人，他是越过敏越多，对不起我就打断这么多。
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吕占平：没有关系，大家有什么补充的或者有什么问题，可以提。下面我给大家分享一下临床应用方面。NAET可以治疗方方面面的疾病，第一个我们用于治疗各种过敏，像花粉，食物等等各种过敏。这个就是一位典型的过敏病人，他是八年来一直头疼，还有流鼻涕这些过敏反应，我们治疗了五六次就开始好转了，然后他说简直不能相信，以前一直在吃药，吃药好一点，不吃就不好，后来就好了。
张晓东：这儿我想给吕老师再补充一点，刚才吕老师讲就是说，这个物质的不同形式的问题。刚才讲到了他的那个物理结构化学结构和能量结构的问题，过去我们认为过敏都是在这个物质层面的，这个东西我吃了以后，进入我身体了，然后我的身体的那个免疫识别细胞，识别了以后，激发出我身体的一些免疫的反应。但是我治疗的这种病人，就刚才讲的这个花生过敏。我遇到过非常严重的病人，他根本不需要吃，只要花生壳在他这儿，他只要摸到了花生壳，马上手就红肿起来，到了他根本没有办法去触觉。你说按照传统的免疫的反应，他没有进到身体里，这个也就是说，打破了我们对于传统医学过敏的理解，除了这种物质上的进入身体以外，是不是还有另外一个层面上的问题，这个一会儿我们再去讨论。
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吕占平：和大家分享几个病例。这是另外一个病人，这个病人也是过敏得很厉害。他是2005年来我们诊所治疗的。他过敏到了一种什么程度，就是不能工作了，很长一段时间不能工作。然后我们第一次治疗了以后，他轻松了很多，现在能呼吸了，以前不能呼吸。第二个是治疗各种疼痛，临床治疗与过敏有关的一些疾病。以前我们没有想到疼痛和过敏有关，现在发现很多疼痛和过敏有关。像颈椎疼，背疼、关节疼都是的，大部分是过敏引起的。这个病人是膝盖疼，我们给他拍X光片，发现他什么都是挺好的，就是疼痛。他自己也知道，一吃了东西不合适，马上就膝盖疼痛，然后这个病人很长一段时间，包括还有对其他的东西过敏。这个病人个人经济状态都不是很好,但是他还坚持治疗。
我找了几篇文章，这是一篇文章，食物过敏可能是关节炎的根源。另外一个病人，这个病人是颈椎疼，他身体全身都疼，肩膀疼腰也疼，他做了不少这个手术。第一次做了手术一直疼，看另外一个医生，另外一个医生告诉他，你做得不对还要做一次，又做了一次，还是不行，做了12次注射封闭，也不行，又做了神经阻断，也治疗不好。来我们这个地方治疗，治疗了四五次就明显好转了，治到12次就不疼。他说这是十多年来第一次没有疼痛。还有一个是皮肤病，像青春痘、湿疹、牛皮癣皮炎效果都是很好的。
这个小伙子是青春痘，他用抗菌素用了三、四年，一用抗生素就好一点，一不用就不好。然后我们治疗了不到二十天，就好了。但是他这个疤痕，需要一段时间修复，后来上大学了。这是一个高中生，你看过敏青春痘也很厉害，治疗完了就好了，他妈妈用一句话说，他说脸上像剥了壳的鸡蛋一样，又白又干净。
这是一个美国的小孩，10岁左右，西医诊断是湿疹。他说从他记事就有这个东西，看过很多医生没有治好，我们只治了八次，八次以后就搬家走了，后来再也没有治疗过，治疗了八次就好多了，如果再治疗几次就彻底好了。
牛皮癣我碰巧治疗好了一个病人，他不是因为牛皮癣来看我的，这种病大部分被治得没有信心了，不愿意治疗了。我们是用这个NAET这个方法给他减肥，治疗了十几次，他说我这个牛皮癣好了。在他脚上。因为他是墨西哥来的，他在墨西哥看了很多皮肤科的医生，皮肤科医生说这个没有办法，这个要跟你一辈子，结果他治疗减肥，用这个NAET的方法就好了。
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这个跟大家分享消化系统案例，消化系统的很多病，都和过敏有关，像消化不良等等。过一会儿有一些病例给大家说一下。这个病人是有四、五年消化系统的问题，吃什么都不行，吃了就胃胀胃痛不舒服，看了20多个医生，什么样的治疗都做了，都找不出原因，而且他告诉医生，说我对什么过敏。医生怎么说，医生说你不要吃。这是医生给他的答案。解决他过敏的方法就是你不要吃。如果有一样两样东西过敏不吃可以，如果有十样二十样东西你不吃，可以吗？没有办法避免这20多样东西。
还有呼吸系统。大家知道哮喘很多是过敏引起的，慢性支气管炎，慢性咳嗽。慢性咳嗽我们也治疗了很多病人，也有从国内来的，有一个人身体挺好的，慢性咳嗽十多年了，在国内也看过中医西医，用过很多抗菌素激素都不好。后来看好了，我说你是过敏，开始他不相信，后来用NAET的方法治疗，治疗以后好多了，他基本上就控制了很多，他说从来没有大夫告诉他是过敏，我是第一个告诉他是过敏的。
还有耳鼻喉科的和过敏有关。像小孩的中耳炎，中耳炎水肿了然后鼻炎。这个病人是一个典型的鼻炎，不能呼吸，用嘴呼吸，一直是这样五六年了。我们治疗了四五次后就开始好了。前一段时间我在中华医药看了一个病例，说鼻炎10多年治不好，他的症状，鼻子流鼻涕，在我看来是可以避免的，用NAET治疗效果应该是很好的。
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妇科也可以看，你看这个病人不孕症，她看我之前有三次小产，就是怀孕一两个月就留不住了。然后我们给她治疗，有了第一个孩子。十年以后我在餐馆里碰到这个病人了，是这个餐馆，她叫我，她指着这个小孩说，这是你给我治疗的，孩子已经长大了，两年以后又生了一个。
这个是青春期综合症，PMDD非常重，重到什么程度，最后想要做手术了，两个星期以后开始情绪不稳定。有些时候，一开始压抑情绪不好，全身不舒服疲劳，甚至有自杀的想法，最后没有办法，医生怎么说呢，医生说你做手术，把你这个子宫和卵巢都要切除，不要这个组织了，后来人家给她介绍到我这个地方，她就来了，我问她多少年了，她说25年了。我说你怎么记得这么清楚？一般这个病都是大体的多长时间，但是她记得清清楚楚25年。她说25年前是我的月经开始，一直有这个病。后来我们治疗第五次的时候，她就好了很多，现在还在治疗，以后治疗会越来越好。
神经科的病人，头疼的病人，我们都给看好了。这个病人头疼很长时间，偏头疼，他来的时候，讲刚开始吃至少有四五种药，后来达到20多种。他到了一种什么程度呢，到了急诊室也没有办法停止。后来我们给他用NAET治疗，到第五次的时间，他就感觉好多了。后来发现他对柠檬过敏，因为他说柠檬水好喝，每一次喝水用柠檬，很多年。给他治疗了柠檬过敏以后好多了，没有彻底，后来再复诊发现，他对隐形眼镜液体过敏，最后治疗也好了。
Naet治疗糖尿病、低血糖等疾病效果都挺好的。这是一位糖尿病的病人，有六七年糖尿病史，治疗了两个月，他去检查了一下，所有指标正常了。这个病人是一个四高了，高血压高血脂、高胆固醇，他也有血糖高，给他治疗同时给他减肥，第一个月他就减了25磅，这些指标都正常了。不光是我们发现和过敏有关，很多这些都是西方医学自己写的，他发现糖尿病和过敏有关，但是他们没有好办法来治疗这个过敏。你看，糖尿病可以治愈吗？新的研究说治疗实物过敏和糖尿病的关系和联系，还有成功的治疗胰岛素过敏。
我举一个例子给大家看一下，营养不良和肥胖。这个营养不良实际很多小孩都不愿意吃东西，为什么不愿意吃呢？他的身体把这个东西看成是一个异物，一种危险，不愿意吃，所以造成营养不良就是过敏。肥胖也是过敏，很多时候过敏身体就不吸收，造成一个什么结果呢，你吃东西吃来吃去，吃了一堆热量，但是营养素没有吃到，你身体的细胞就缺少，所以细胞反而给大脑的信号还是饥饿的，所以还要吃，这个病人吃了就胖。他有高血脂，高胆固醇，他治疗两个月，再回去检查就正常了，血脂，胆固醇的都正常了。
Naet治疗免疫系统的效果挺好的，我治疗了很多缺铁性贫血。不少病人不是来看我的，他是来看疼痛和其他的问题，发现他有贫血，就同时给他治疗。还有老年病，骨质疏松。骨质疏松的人大部分对钙过敏，对钙过敏的人，老年的时候会有骨质增生。老年痴呆和这个有关系，然后情绪的问题，情绪问题像这些情绪抑郁、焦虑、心率失常、自闭症等等都和这个过敏有关系。
张晓东：我稍微补充两句，比如刚才说的贫血的问题。以前我治疗过多铁血症。有一个病人，不知道什么原因，高铁血一直非常高，每隔三个月必须要抽一次血，她定期的要献血放血，不定期放血就得出毛病。后来当我在跟她聊天的时候，知道在她三岁的时候，被她的叔叔和她叔叔家的儿子一起强奸过，他们不仅强奸她，而且用她小时候的小铁铲往她的阴道里面放，所以她对所有的铁器都是拒绝的。这个就有另外一个概念，过敏会不会是情绪上的原因，或者因为精神上的东西造成过敏。和我们传统过去所理解的过敏，就是这个东西进到身体以后发生的过敏不一样。后来我也是用这种naet的分子，帮她做一些治疗之后，她的血铁就正常了，就再也没有出现这种血铁的症状，她看过很多的心理医生，看过很多次的抑郁症。但是实际上可能就是一个曾经的创伤造成身体上和心灵上的不适，就是过去我们中医讲的身心健康，当她心灵受伤害的时候，她也埋藏到身体里面去，她身体表现出来的，就是高铁血症。
吕占平：这一位也是情绪的问题，你看他四年来不能上班不能开车，一直很担心很焦虑等等，后来我们给他治疗，治疗到12天以后，就很好了，基本上没有这种害怕了，可以开车了。在治疗的过程中逐渐好转。
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下面开始讨论一下NAET的作用机理。这是我们总结的几个方面。过敏发生时，机体受到过敏源的威胁，首先自身能量发生变化，经络紊乱，经络不通畅，在机体与身体过敏源接触的前提下，敲打，按压脊椎及某些穴位，可能使机体的神经系统与能量系统重新连接，视致敏物为无害，机体再次遇到致敏源时，不产生过敏反应。
张晓东：在这儿我还是想说一下我的理解。因为实际上我们都知道，人体是有传入神经系统和传出神经系统。当外界发生反应，首先感知，然后身体开始传出，那除了我们的五官以外，还有没有其他的系统，能够向我们身体里面输入这些信号？就像我刚才讲的过敏，花生他不要吃，他只要靠近摸到就已经开始过敏了，像这种是完全的不是像我们理解的概念。后来跟苏姐包括其他人一起探讨，我们都知道这个物质是由分子和原子组成的，这些分子和原子都有他的电子云等等。它有一个独特的振荡的频率，那么当这些分子原子组成的时候，它形成了一个它自己独特的东西，英文叫electronic
signature（电子签名），就像我们自己有一个签名。那么任何一种物质，它根据这种电子云的不同重叠，会形成一个电子的签名，这是这个物质所独特的，他这种叠加出来的频率，也是独特的。当这种电子云接近我们身体的时候，我们的神经是感知什么，我们神经是电传导，当这种不同的物质，这种带有特定频率的东西接近我们身体的时候，我们身体会对这种频率产生什么样的感知和反应？所以那么当我们在消除这个过敏的时候，是不是在对它的这种电子的签名，进行一个识别。我们都知道邓丽君已经过世，但是你可以买一张邓丽君的光盘。当这个物质，它是变成一个电子频率的时候，它独特的频率的时候，它是不是可以被仪器所记录。邓丽君的歌声不过是她的大脑中枢一想这个歌，她的神经传导到嗓子，嗓子一振荡，是一个振荡的机械频率，然后通过一个麦克风，转成一个电信号，储存在计算机里面。然后我们买一个光盘，再刻出来，刻出来以后又变成一个声频进到里面。其实这些东西都是一个信号的转换，所以其实这个物质的转换和这些声音的转换，都是一样的。就像刚才我们最开始吕老师讲的，可能是一个能量的频率上的转换，当我们的身体开始对这些频率进行识别的时候，你一听邓丽君你就知道，这是邓丽君的歌。因为你的耳朵可以识别她，那我们的身体是不是也可以去进行这种识别？
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吕占平：下面再给大家讨论一下，NAET过去，现在和未来。首先给大家介绍一下这个大卫是一位什么样的医生。他是从印度来的，1976年来到美国，他是一个西方医学的MD，也学过正骨，针灸，他是针灸学科的博士。他本人有很多病，特别是过敏，对很多东西过敏。他想尽一切办法治疗。因为他吃了很多药，就像我开始那样，但是他觉得老吃药不好，必须要想一个自然的方法治疗。他用的什么方法呢，他开始用针灸，针灸治疗就好了，过一段时候又复发了。他刚开始先测了一下过敏源，发现对胡萝卜过敏很厉害。那天他开始针灸，手里还拿着一个胡萝卜，针灸了以后睡着了，醒来发现效果特别好，身体特别轻松。以后他再吃胡萝卜就没有过敏了。他就这样想，是不是在这个致敏原前提下进行治疗效果特别好？他有这种假设，有这种假设，然后他就实验，首先对他自己过敏的东西都进行治疗，效果特别好，然后对家里人，对熟悉的朋友都做了治疗，效果都不错！发现是这个道理，针对自己偶然的现象，后来他总结出一套方法，然后再用到病人。之后他开始教其他的医生。到目前为止，已经有15000多医生学会了。这项技术在世界范围的分布，是美国、欧洲、日本、印度、加拿大、墨西哥都有这个命题，但是没有中国。我很着急，所以在这儿主要是给大家介绍这个技术，透露这个消息，我衷心地希望大家这些中医专家，能够学习这种技术。这种技术仅仅有三十年的时间，与我们传统的中医针灸和中药相差太远了，我们三千年到五千年的历史，他只有三十年的历史，很不完善。但就是因为它新，所以更有活力，更有发展的空间。所以我希望我们以后，培养一批医生，在中国也有我们中国自己的培训中心。
张晓东：我想在这儿讲一下，因为我们今天做这个讲座，没有任何的商业目的，因为我和吕哥当年都是穷学生，我们到美国留学什么都没有，毕业以后靠着这种NAET的技术，我们都过上了百万富翁的生活，在美国有别墅，在中国也有别墅，所以的话，我们觉得要感恩一次。它使我从一个诊所变成两个变成三个，其实我2009年就回到中国大陆了，但是我不愿意去挑战中国的医学的理论体系，所以我到现在为止，从2009年回来，几乎不再碰这个专业，不再碰过敏这个东西。因为吕哥他是基督徒，他说我们感恩与此，受这个恩惠与此，我们就应该要传播这个知识，也是他极力要求，要让我帮他做这个讲座。我确实是欠NAET的，所以我也愿意去帮助做一些宣传。所以才后来才跟徐文波所长讲。我们做这个研讨会，希望更多人知道这个技术。无论是理论体系，还是实践上。它不是一个很成熟的东西，我从1997年开始使用这个技术，我们发现我们治疗了很多的怪病，治疗了很多慢性疼痛的病人。它确实在临床上太有效果了。从美国的大使，到英国的参赞，这些高端的人士，都是我的病人。我知道很多病，为什么在反复发作，其实都是和这些过敏有关，只不过我不愿意再去挑战中国的医学了。如果大家也有兴趣的话，我很希望和大家在一起交流。吕哥他愿意把他今后退休后的日子，来传播这个知识，我也希望大家能够给吕哥以掌声和支持，能够帮助他，
吕占平：这个和大卫有关，因为他说了一些话，让我很受感动。因为它每年有一次研讨会，在去年开年会的时候，他说他觉得他欠中国的，为什么这样说呢？他说如果我不学中医，不会针灸，就没有办法发现这个方法，所以我愿意把这个方法传播出去。现在的这些培训，包括初级班的培训，中级班的培训，还有高级班的培训，高级班的培训有很多课题是很有用的，像自闭症，多动症，糖尿病、高血压、心血管等，还有不育症等等这些问题。大家可以选择不同的东西来学习。下面有一点时间，我可以做一下现场的测试。
张晓东：我们休息一下。
（中间休息10分钟后）
张晓东：诸位朋友诸位嘉宾，大家好！现在我们开始下半场，首先下一个环节我们进行现场演示，先做一个病例介绍。
病例介绍：大家好，我现在讲解一下患者的病史。刘先生，男，39岁，主诉：过敏性鼻炎四年。现病史：患者于4年前，一次长时间的感冒之后，出现鼻部不适，遇寒后流鼻涕打喷嚏，不适明显，每年9月到10月凌晨2点到3点会咳嗽，稍候这个患者会跟大家补充一下情况。
吕占平：多长时间？
患者：鼻炎比四年还要再长一点，只要到秋季半夜就会咳嗽，然后睡不着。
吕占平：你过来，我们测试一下你对什么东西过敏，大部分情况下，人对很多东西过敏，我们不能每一个都检测。这个就是治疗和诊断用的小管，就是这个物质的能量补充，如果把它储存起来，可以永远使用，现在有很多公司能够提取出来，把很多物质的能量提取出来，然后装在这里面，这里面是水和酒精的比例，储存在里面，开始治病是用这个实物治病，比如你对鸡蛋过敏，用鸡蛋治疗，对牛奶过敏用牛奶治疗。你们可以试试看，管不管用。我们主要有一个测试，如果这个病人对某种东西过敏了，这个就下来了，为什么？首先它是一个能量，干扰这个人体的能量，如果你对它过敏，人体的经络受到干扰了就会乱，我先测试一下他。
吕占平：维生素B比较明显，维生素C有一点，但不如维生素C明显。
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张晓东：我们现在叫肌力测定，什么意思呢，实际上我们学过神经科的都知道，检查这个肌力，这个目的不是为了检查你肌肉的强硬，而是看电信号神经传导的通畅与否。
吕占平：你是秋季比较厉害是吗？
患者：是。
张晓东：你如果对某些东西过敏，实际上是一个电信号的干扰，我一直在强调，它实际上是一个测试能量的东西。当出现这个电信号的时候，神经传输就会被干扰，你这个时候胳膊的肌力会下降。我要告诉你，你把关节锁住，肌肉要完成一个动作，这个传输神经传输本身是一个电信号，刚才我们说的这个过敏鼻炎也是这样的，其实过敏有不同层面的，当它发生到物质层面的时候，同时伴有能量方面的东西，就是不和谐，当它这种不和谐和你的身体电场进行接触和靠近的时候，会干扰你整个身体的电信号传导，这个时候你的传输神经电信号被干扰以后，你的肩膀的关节就会松动，这个力量会下降。
用这个小的轻微的差距，来感受物质对身体有没有干扰，所以他在持续的做，这个肌肉就疲劳了，会不准确了，一般我们做50个就到头了，更精确的是那个经络的测试仪，它根据你经络感传，可以在荧光屏上看到信号的变化，那个更精确，但需要带那个机器，这个方面苏姐应该更了解。
苏姐：我们有一个新的系统。
张晓东：新系统我没有用过。
吕占平：这位患者我查了一下，像维生素B钙和牛奶，维生素C，还有鸡蛋都会过敏，没有一种东西很明显，有时候过敏是叠加性的，这种东西过敏30%，那种东西过敏20%，只是叠加性的，这种情况下，你就得把最基本的东西都治疗了，他要求前面过敏基础是四五个，蛋白引起的，维生素C，钙牛奶等等，这是对基本的治疗。
这个治疗效果很好，如果其他的可以测，这个患者不是对一种东西很明显的过敏，而是对钙、奶蛋白、维生素B这几样都有问题，维生素C也过敏，但不是一种东西很明显的很弱。
这种我们治疗就是把基本的东西一个一个治疗。有一个视频大家看一下，基本上是敲打华佗夹脊穴位的过程，你要有一些结合的治疗。
胥老师：和食物过敏品种有差别吗？
吕占平：基本治疗是这样的，最基本的过敏原要治疗好，因为这是整个免疫系统。
胥老师：治疗不同的方案也好，跟什么有关系呢，体质么？
吕占平：过敏的东西，基本大家要知道，最基本的东西治疗差不多，后面又不一样了。治疗不用电，用手按摩也可以。
张晓东：我把这个原理解释一下，这是我的理解，我们都知道，现在在日本那边有一个非常流行的一本书，就好像是《水的秘密》，我们都知道水会在分子和分子之间形成氢键，除了分子之间形成氢键，这一个水分子和它上下左右，都会形成氢键，而且当它除了就是横向的，他可能和一层是分子，和另外一层是氢键的构架，就是当一个电信号进来的时候，会发生能量的改变，这会改变氢键的一些排列和序列的改变，我们身体里面大家知道，很多是水分，当你的身体水液的氢键系统发生改变，当这种东西进到你身体产生过敏了，我们叫免疫识别，还有一种是能量的识别。
当这个能量识别的时候，对物质进行再认识的时候，可能会改变身体的机能的再认识，这可能从原理上，我不知道我这么解释对不对，因为我也和很多这方面的专家、同行探讨这个问题，它作用的机理在什么地方，当你对脊椎进行反复敲打的时候，因为我们知道脊椎实际上脑脊髓循环，脑脊髓最后会进到脑子各个细胞，会让我们整个的神经系统进行识别，这个看起来是一个特别简单的一个操作，其实它背后可能有很多更多的一些更深的原理在里面。
就像体温计甩一下就会下来是一样的，你开始手里面带有不同氢键的变化的小瓶子的时候，实际上你身体要开始认知这个氢键体系了，当你对这个脊椎进行反复敲打的时候，你振动的是脑脊髓液，让全身的体液进行一个序列的认知。我十年前和别的学NAET的学生进行探讨，这个体系到底是怎么回事，像欧洲他们有一个东西，它的这个原理与此类似。
吕占平：目前大家认识到这一步，我建议大家不要特别追机理要看实用，治好病是最重要的，机理再好病治不好也不行。大家如还有兴趣，想试的可以过来试一下。
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患者：我知道我什么过敏。
吕占平：你可以体会一下这个力量强弱。我试试你的力量。
张晓东：这涉及到一些中医的东西，中医的经络，这种能量感传是什么样，除了对这个脊椎进行振荡以外，还对这些经络的穴位刺激，确确实实身体就能够对这些物质有再次的识别能力，也就是说回到我们原来中医的针灸穴位，这个穴位是什么，就是和外界沟通的一些窗口。这是一个最简单的也是最便宜的治疗方式，不要认为美国是第一富有的国家，其实有很多医生非常贫穷，所以他们就用这种来做。
吕占平：这个原始的方法大家都可以用。
患者：一压我可以顶住，我拿这个东西以后，再压我使不上力。
吕占平：他对它过敏，然后干扰他的能量和经络，力量用不上了。
患者：有没有肉桂。
吕占平：没有。
患者：我从小不能喝牛奶。我吃桂枝吃坏了，所以过敏，我吃得太多了，以前是满手水泡，现在就堵在这儿了，我现在不能吃肉、辣椒、油炸食品、桂枝。
吕占平：你先试试桂枝，这个BDF就像中医学的平衡，从基础能量治疗可能不明显。
患者：我自己解毒解一年，现在不起了，还是会发。
吕占平：还有人想体会一下吗？
胥老师：我做一下。
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张晓东：在美国如果你要做针灸，这和破皮和不破皮有关系，有执照的针灸师才可以扎透皮，否则是违法的，这种方法你可以扎针灸，你也可以用激光对穴位进行刺激，或者用电刺激，甚至于对于针灸的穴位进行手法按摩，这样能使更多人进行治疗。
吕占平：你可以好几个一块找。
苏瑾：这个用的是数学上的二分法，当有100个过敏源，没有办法挨个儿测试，所以我们把它一分为二，各为50，第一次测试这50个，如果你不在这里头，就是另外50个，分到最后，总能找到，这是比较快速的测试方法，有的时候病人来了，你要一下知道致敏源，因为没有那么多的时间挨个儿测试，需要取样测试。
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张晓东：很多是过敏源累加后发病。
吕占平：他这个挺好的，没有过敏原，还有人过来吗？
患者：我这个胳膊疼。
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苏瑾：每一个疗程根据病人的情况不定，张医生他一开始介绍了，他帮我介绍青春痘的开始，那是2003年十几年以前，拿这么一个小瓶治疗，说实话不是很相信，当时看着张医生是吕医生的学友给了一个面子，治疗了4、5次，并没有发现导致什么过敏，测试了鸡蛋，植物油，一些常用的东西过敏，这很难让我相信，而且在头四、五次的治疗以后，青春痘还在往外蹦，但是之前的另外一个中医的皮肤科的医生，也是同学，是孙医生治疗的，花很大的精神，感觉上没有治好，但是张医生找到了这个致敏源，是明胶。
吕占平：有什么感觉你说下。
患者：我刚才没有拿到这个能量瓶的时候很有力量，拿上以后就使不上劲了。没有抵抗力了，我很想使劲。
吕占平：这是BBF过敏，治疗需要通过brain body
balance.因为大脑系统通过脊椎到达各个器官，有一个神经，首先把这个能量通路要打通，有的人身体稍微差一点，大部分对BBF都有问题。
张晓东：是这样的，我们本身在做这些过敏的时候，是在一个能量层面上做的，它这个首先从经络来讲，在这个传导的通路和认知的思路上，所以要先做，就是刚刚说的BBF，具体这个东西，是我们经络还是什么，具体的我也不知道，往往他用BBF，比如说治疗鸡蛋过敏也好，还是其他的过敏也好，要和其他的方法合在一起。
吕占平：对鸡蛋过敏。
张晓东：如果不吃鸡蛋最好，他会加在蛋糕里面，你吃了以后，还是会有变化。
吕占平：用这个方法可以，但是要看你过敏的程度，过敏的治疗方法很多。
张晓东：这个是和你过敏的精准性有关，有一种草和一种花卉，每年春季和秋季吹过来的花粉，，有大部分人过敏，所以这两个症状都会有。
吕占平：她对牛奶和钙过敏。
患者：我说一下这个晕车，晕车不知道这个行不行，我丈母娘晕车到什么程度，她从小是安徽人，回家走七个小时走回去，不能坐车，她现在在我家住，现在去菜市场买菜在车边走过都受不了，她只要看到车就吐。
苏瑾：在我们诊所治疗过这一类的病人，他对运动过敏。还有一种病人，是一种完全情绪型的过敏，当你说到他看见这个车没有事儿，你告诉他这个车传导给他的时候就开始过敏，这是能量医学上大家很难理解的问题，但现实中实际发生了。大概是在2006年，美国有一个病人来了浑身就起红疹，告诉他过敏。因为昨天有个凶杀案，他一看到这个新闻立刻就有反应，就像你说的，这是传统医学免疫系统解释不通的，但是用能量来解释是比较好理解的。
患者：怎么治呢？
苏瑾：就用这种方法，就是我说的这个案例。
患者：在刺激情况下做治疗吗？
苏瑾：我们用小的瓶子是取的每一种物质的频率，任何一个东西都有频率。
患者：车呢？
苏瑾：有几种情况。现在我们做一个测试，有可能是运动本身，也有可能是被汽车造成的过敏，要做测试才能知道。
张晓东：我觉得是这样的，作为一个病人，我们要考虑身体的因素，也有心理的因素，比如回到刚才苏瑾的那个美丽痘的问题，他在很早的时候，因为父亲去世了，而且那个时候在新疆气候不好，她把家里所有的好东西都给他了，这样他姐姐也放弃上大学的机会供他，所以他每一次吃阿胶，把家里最好的东西给他，他就会形成心里的纠结，形成这种心里的纠结之后，他可能知道这个东西很有营养，但是心理上会排斥，这个外面都有一个壳和胶囊，所以在阿胶里面就有了明胶的成分，他是由于这种感情上的因素，他把明胶进行了标记，如果你只是跟他讲，你是对这个明胶过敏，那么你这样治疗的话，效果并不是很好。同时这个时候，要结合心理上的输导，让他对这个东西要放下，不那么纠结。这是我们教大家一个术，但是在临床上个，可能就不只是一个术，可能是各个方面来综合治疗的，我不知道我回答清楚了吗？当你要给你的岳母治疗这个问题，除了用这个方法治疗，也要发现她为什么对这个汽车过敏，或者她会产生不适。你分析的原因是什么？
患者：我接她到北京的时候，她坐高铁和地铁没有问题，车就不行。她来的时候，用了四种药，就是口服常用的晕车药，贴耳朵的，前天晚上扎针然后给她吃了传统的防晕车的药，结果一出门一看到车就吐了。
我记得特别清楚，到了北京以后，我朋友开车去接我，他用了SUV打车接我们，车还没有停稳就下去了，特别危险，就是那个时候濒死感。她对封闭空间过敏，我回去再追问一下，她现在老想回家，因为我觉得她一回家肯定不会回来了。
张晓东：我们现在进到专家讨论的环节，大家都畅所欲言。看看大家有什么想法和疑问，我们请吕博士和苏博士来帮助大家解答。
提问：我听你说治疗机理我不太明白，我现在理解了，你怎么能知道这个不是经络本身的治疗作用呢？这里面心理的作用应该很多。
张晓东：你刚刚说得没错，这里有心理的成分，但是这个东西绝对不是一个心理暗示，比如我们说的花生过敏，我治过一个非常严重的花生过敏的病人，他严重到对花生不能够碰这个程度，只要拿到或者摸到花生马上手就肿了，你觉得这个会是心理暗示吗？所以这属于水肿，我帮他进行花生脱敏，先用小瓶子能量的，这种能量身体不产生反应了，然后我开始往嘴上放，当花生放在嘴上的时候，马上那个嘴像猪嘴一样就肿起来，再往后，他这个嘴唇不再反应的时候，我们放在牙齿外面，接着整个牙龈全充血，一步一步的，到牙龈不再充血，我们最后放在舌下，最后一步一步的，最后那个小孩可以无意中吃了一个花生巧克力。以前他如果要是吃了这个东西，小孩一定要去急诊的，所以他父母是非常恐惧的。像这种的话，他就不是一个心理暗示了，而是确确实实他出现了问题，我们从客观上或从症状上可以看到。你们都是从西医、中医这种综合医院出来的，有中西医结合经验的，我们也很希望做一些这样的科研，当进行了这种治疗之后，在身体血液检查上，会发生什么变化。在美国我们中医是没有处方权去开化验的，所以没有办法进行检测，这也是我们很愿意回来和诸位专家一起，从机理上进行探讨和更深入地研究。
吕占平：这个细胞是有记忆的。比如说有的人对花过敏，他看到假花也有一些过敏反映，为什么呢，他的身体系统已经记忆了，这种情况会发生一些反应，下一次看到这个花是假花，没有化学成分，也会影响他的经络，只要影响他经络紊乱的，就会出现这些过敏症状，所以为什么讲到经络呢，就是加强一个能量的衡量。
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胥老师：我们这个测试可以证明和检验疗效，测试对治疗有指导作用吗？
吕占平：你测完了就用这个东西来治疗，比如说你测鸡蛋弱，就治疗这个鸡蛋，用这个方法来治疗。有一些人没有针灸的基础，不像大家是中医专家，他只是程序化的，第二就是这些能量。
胥老师：有没有试过用针刺和艾灸，会不会比按压更有效？
吕占平：大卫就是用针灸的方法，后来他觉得太麻烦了，他用指压的方法，这个有利于推广，不用针不用药，中医西医都可以做，你可以试一下。
张晓东：您来尝试，大卫是在每一根穴上插了一个针，然后把脊椎用芒针来刺，沿着整个的督脉通下来的，一根接一根通的。
胥老师：他发现后来按压比那个效果如何？
张晓东：他发现效果是一样的，差不多，所以他就把复杂的去掉了。
吕占平：可以试一下结合针刺、艾灸。
苏瑾：为什么想把这个技术介绍到中国来，因为中国的中医体系很完整，理论体系也很完整，中医研究这个技术的话，可能会有更大的发展前途，临床更容易做，中国近百所中医学院，近千所中医院，有很大的空间可以做。
提问：我想问一下，刚才我测试了很有感觉，我想问一下，每一个患者到您那个诊所去，需要治疗多长时间？要间隔多长时间？因为这个技术现在历时只有三十年，有没有发现过复发？
吕占平：有一个小孩是2005年来治的，后来就没有来了，没有复发过，如果是100%的过敏应该不会复发，有时候你不能100%，或者70%到80%。
提问：我问一下，你做这个治疗，有没有副作用？
吕占平：没有副作用，好就好在没有任何副作用。
苏瑾：刚才我们介绍过，2003年大卫开始介绍用这个技术，当时张医生最先开始为我治疗美丽痘，治疗好了以后，这些年我一直在吃这个药，含有明胶成分，这么多年我照吃不误，脸虽然老了长了皱纹，但是青春痘没有再回来了。我们的历史只有十几年，你问会不会永远都不复发，当时大卫只用了30年，所以这个还需要大家来做更多的临床研究。
吕占平：我每年春季过敏连着三年，这三年治疗好了再也没有过敏。
张晓东：对这个问题，我们也不能太绝对化，因为这是一个临床的东西，和整个人的身体状态是有关系的。比如我对牛奶过敏，原来我是不能喝的，一喝就拉肚子就会胀气，过去我们都知道这是糖的代谢问题，我是在1997年的时候被治疗了以后，喝牛奶就没有问题了，也不胀气了。但是随着我的年龄开始增大，因为我现在有一点胖，血压高了。我吃完了以后，我的血压会比之前高一些，我可能对这个东西不再出现消化道的问题了，但其他系统会不会反应？但至少从消化系统上我不再拉肚子了。
提问：刚刚看那个ppt演示，有自闭症是吗，对这种人际关系的是怎么认识的？
回答：人际关系可以测，比如我拉着他就相当于拉着过敏源，拉着他就知道我对他是否过敏。有几对夫妻，有一个是我们的好朋友，两个闹得不可开交要离婚，找心理医生，又找律师，周围的朋友都觉得他们没有希望了，觉得他要离婚了，他说要治疗，治疗了三次可以了没有事儿了。
提问：是双方一起治吗？
回答：对。
张晓东：这个关系也是一种能量的交流。
吕占平：所以，各种人的能量不一样了，这个能量不合了，你看着就不舒服老吵架。
苏瑾：治疗了好几对这样的病人。
吕占平：有一个人关节炎就诊，我给他针灸了三次，一点效果没有，我同时发现他有一些情绪问题，他老婆在外面等着，我就找她问问情况，她说最近两个人老吵架，这个病会加重，我说我给你们两个治疗，都不相信，但是因为要想有一个好的关系，不相信也试试看，治了两次三次就好了，他还写了一个故事在书上，我们可以看一看。
张晓东：你介绍一下自己。
患者：我在北京中医院工作，我现在在体检中心，曾经在病房工作了十多年，我在美国生活了将近三年的时间，去美国之前我不过敏，去了美国一年以后开始过敏，回国还是过敏，我没有测试。
吕占平：这个能量很快的，我来敲你几次，病人躺着最好，
苏瑾：病人追求的是一种临床效果，这些方法治疗的是一些慢性病，大家都是自费来治疗，来了以后希望解决问题。
张晓东：这跟我们现在做的是差不多的，如果你是疼痛相关的，保险公司就可以支付，如果疼痛没有关系的，保险公司不支付。
提问：这个在中国没有是吗？
张晓东：其他国家早就做了。
提问：这个一般做几分钟？
回答：15~20分钟，大家的能量场会被干扰，我们会把一个病人放在安静的状态。
苏瑾：刚才我们看了两个病例，一个血糖高，一个减肥，西医拿回来的测试报告，都是血糖高，但是治疗方法治理源是完全不同的。
张晓东：我们还有嘉宾想测一下，我就在这儿给大家再讲一下，刚才你们发现它的作用了吗？其实做这个东西关键就是呼吸，因为呼吸的话，实际上是我们的意识系统和非意识系统联合统一，这就是做这个当中的一个关键，从有意识到无意识。
提问：这里面有什么特别关键的技术点吗？
回答：这个东西就是当地在临床上用的时候，和体质也有关系，现在NAET的技术，完全是以推广为主，可以给学中医的去做，也可以给搞营养的去做。真正我们做中医的时候，我学中医的，我还要看经络、体质等问题，如果有气虚的问题，如果这个病人很气虚的话，这样做的效果，可能就不一样。
提问：这是实症吗？
回答：虚症也可以试一试有哪些过敏的东西。
提问：花精那个东西呢？
回答：我不太知道花精是指什么。那个是属于无限稀释，完了振荡，稀释完了振荡，如果从原理上，刚开始这些小瓶子的时候，最开始也是先用了这种方法制作的，但是后来他发现，可以不用这种方式，完全是可以用电子的方式，电信号的方式，就是这个频率来做，这样的话，就可以促成更高级的技术升级，包括电子的检测。
提问：这个能模拟出来过敏源是吗？
回答：对。原理有一点像动气疗法，拿一点点去给他走一个出口，实际上敲督脉从心理学来讲，有点像把底层的潜意识提出来，所以刚才讲为什么呼吸呢，就是潜意识和你两者的结合，就是连接最后的呼吸，呼吸是最关键的，呼吸有什么讲究吗？
患者：刚才我测试的时候，每一个我都试图的往上顶，一个是牛奶，还有一个是蛋白，我对钙不过敏，因为我喝牛奶就上厕所，无论是凉的还是冰的，还是开的热的，只要喝完牛奶，马上就得去厕所。但是我吃蛋糕什么的，那些没有事，刚才吕博士给我做了一下脱敏，跟那个大夫做的一样，回来我自己都觉得有这个力量了。谢谢。
刘先利：现在有很多人在这一块能量会干扰。我们做最后一个还是给王大夫做，因为咱们这里认识王大夫非常多。
苏瑾：但是大家有一点，比如说他的NAET过敏，今天治疗这一次，有可能pass，有可能不pass，25小时以后，回来还要做二次测试。就像我说的，我做了六次，他治疗了另外的东西治疗了12次，因人而异，因你的过敏程度而异。如果是不严重的，一次就能过，你想吃就可以吃，这要根据临床经验来决定。
提问：在日本他们有一个是国民病引起来的鼻炎，这个能大规模普及吗？
回答：需要有大规模的医生学做这个临床。
提问：这样如果效果非常好，日本患者会蜂拥而至。第二个问题我想问一下，刚才张医生说一个很严重的很重要的问题，它消化系统没有症状，但潜在它会出现在其他系统里面吗？
回答：是因为治疗不彻底，还有其他过敏原需要治疗。
提问：不彻底还是这种疗法把很多东西掩盖了？
回答：不会掩盖。
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张晓东：比如我有一个病人，其实我本来想让他过来的，他将近40年就是莫名其妙就头痛，一头痛脑袋就要撞墙，他看了无数的医生和心理医生，所以大家认为他就是有精神病，或者有抑郁症，后来我已经很多年不用naet治疗这个过敏了，他本来是找我看其他的病的，我突然想起，我说我给你试试看做过敏，我发现他对鸡蛋过敏，对肌肉对鸡的东西过敏，后来他就把这些东西从他食物中去掉了，就很少发生头痛了，有一次他说我可能就不会再发作了，所以过了大概几个月以后，他就馋猫吃一下快餐，吃完了以后，立刻抱着脑袋就又跑来了。
又过了一段时间，又不敢吃鸡蛋和肌肉任何症状不再发作了。原来几乎每一个礼拜头疼一次，最后有一次，他又试一下自己，到农村去有家里面养的土鸡，他说人家炖的那个鸡很好吃，很馋那个味再吃一口，再吃一口就没有发作，所以等到回到北京，他又吃那个超市买的鸡肉又发作了，所以最后得出来的结论就是说，可能是和饲料或者说家里土养的鸡没有注射各种各样的抗生素，所以他最后觉得不一定是鸡肉的问题，是鸡肉里面添加的东西，所以这个就是说，有的时候要治疗，可能我喝的牛奶里面，也有一些其他的东西，已经被我刚才提到的一个钙和化学结构发生了某种链接了，所以我解决了这个牛奶蛋白的问题，但是这个牛奶里面其他的成分，也被我弄了，这个我想可能也许是钙离子的东西。我们来看一下，王大夫大家都认识，刚刚测完很明显，我们等会儿看这个等治疗完了再说。
吕占平：这样顺时针转，很明显，你拉这个至少15分钟，你不能喝牛奶，这里没有钙，其他的蔬菜不能吃，有牛奶的东西不要吃。
提问：还有一个环节，我们下面说如果你不拿的话，现在是什么状态？
吕占平：不拿没有什么影响。
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王云涛：因为本身也跟胥老师站桩，自己打坐也练很多功夫，我对经络特别敏感，现在有一个明显感受。按的时候，我们知道按住以后手下会发热，现在整个脊柱很热，然后按的时候让我快速呼吸的时候，每当一呼一股热气从肩上直到手背，三阳经就非常通畅了，我觉得他动的是阳经。
提问：他从上往下的时候你觉得有凉气往下排出来吗？
王云涛：没有我觉得热，所以我感觉这个应该是激发阳气打通通道，因为这个快速呼吸的时候，一吸的时候气是提升的，一呼的时候是哼哈的这种发力的。
吕占平：我给大家介绍一位大夫，这是高医生，我们翻译书他就是其中之一，他退休以后去美国加拿大学了这个方法，所以我很敬佩，并且花自己的钱让他去学，让他学更多自闭症的孩子。中国可能有两个医生，他是其中之一。
高医生：非常高兴，感谢吕医生让我跟大家有一个见面的机会和学习的机会，我是2011年到加拿大的时候，正好赶快大卫博士在加拿大去传授NAET的技术，第一次去，我正好赶上，赶上以后我对他的过敏的NAET的治疗，是属于能量医学的范畴，他的这个无创伤不用药物的这种治疗过敏的方法，我本身是一个西医学的医生，对中医和自然医学比较感兴趣，这一次看到他的方法，尤其是他对自闭症儿童的救助，我们从2002年节关注自闭症儿童的救助工作，我就去美国学习了他的一些方法，完了我们原来对自闭症儿童的救助方法，对我们的这个自闭儿童进行一些系统的治疗，效果还是很好的。一般的治疗是半年时间，有的是一年的时间，在这个治疗的过程中，对其他的一些过敏病人也进行一些康复和治疗的方法。
我们结合临床的一些监测，像做IGE和IGG的分类，还有IGG就是食物不耐受，在单位捕食过敏的大范畴里面，不像西医学只认IGE的反映，包括IGG还有一些，他认为比较过敏的不在这个范畴内，非IGE和IGG反应的指标，我们在里头看到他的指标以后，他做IGE和IGE的分类，还有IGG的一些改变是非常明显的，我们可以根据这个临床的治疗和康复的过程，抗敏治疗的效果，追踪我们的效果，还有除了临床反应，给我们一个数据性的临床认定的东西，这个技术真的是非常好。当然咱们刚才也说了，他是学我们中医的基础，他还有自己的一些创新和方法，我们这个工作做了一部分，我们在海南还有在北京也做了一部分，但是我们非常希望得到国家层面的支持，在这方面比较薄弱，我们个人的力量也有限，所以我们在海南还是在继续做着，北京这边就在等资金。
吕占平：具体有班，比这个要复杂一些。
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高林：有一些教学，总共差不多20多种教学的内容，每一期都不一样，我去一期的话，我们去美国一次，能学四个部分。
自闭症儿童他的发生有很多原因，过敏其中一个主要原因。自闭症儿童的救助，我们把这个NAET作为重要的治疗手段，加上大大小小的，我上次给教授也说过，也讲过，我们有十几种，其中NAET是很重要的方法。
吕占平：高老师做了很多工作，在自闭症方面，他2002年就开始了，很有爱心关心这个自闭症儿童，自闭症目前为止，一个是过敏，一个是基因，一个是毒素，再一个是创伤这几个方面，还有免疫这几个方面，所以要结合起来治疗，这个病开始是表现为行为的异常，所以行为异常病人就看什么呢，看心理医学对吗，心理医学用的方法无非就是行为培训训练测试方法。大家知道任何行为背后都有一个基础在里面，比如说4、5岁的小孩没有性行为，到了青春发育期有性行为了，为什么？它变了身体有一些变化，所以自闭症的孩子的身体有一些变化，你只培训一些行为，不改变他的身体的基础，没有办法治疗。所以我们问了很多孩子，治疗七八年没有什么改变，到目前为止，也没有别的方法，西医对治过敏本来就没有方法，大卫2005年治疗一批，60个孩子，其中一组是治疗组，一组是对照组，一年以后治疗组有88%的孩子恢复正常了，这个恢复正常不是大卫自己说了，而是原来给他诊断那个医生，比如说心理医生或者神经科医生诊断，他回去让医生诊断，没有自闭症了，有88%的孩子回到正常学校，还有一个大的临床实验就是说，在2014年，今年10月份开始，在全球大约有1200个孩子，有100个医生参加的治疗实验，我们诊所也参加了，目前对治疗自闭症也是这种情况。
张晓东：徐文波有没有兴趣参加这个国际的，这种大合作的科研。
徐文波：今天这个是一个节点，我希望进一步研究，把这个技术在中国临床研究。
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吕占平：我也带了几本书想赠给你们中心，第一本就是高林医生参加翻译的一本书，《告别过敏》目前已经出版了，另外五本还没有出版，也是高林医生组织翻的，还有讨论会，每一年都有一次讨论会，现在已经20年了，我们很多医生得不知道。这是我自己病人写自己的故事，其中很大一部分是用NAET治疗的，大家有兴趣可以参考一下。
徐文波：大家还有什么兴趣提问吗？没有我来说一下，今天迟到非常不好意思，我克服了种种困难赶到现场，第一是非常感谢吕博士，能信赖我们这个平台，把这么好的项目，非常感谢在我们平台上做传播，我也是借这个机会，希望这个技术在中医基础上的属于原创的一个新的理论，而且还有技术还有疗效。
吕占平：我举的一个例子，就像我们的大熊猫送到国外去，生了小孩怎么办，还是中国的，这个技术在国外发展起来，回来再发展，还是我们中医的技术。
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徐文波：我代表御源堂学术交流会，对吕博士的到来非常感谢，各位今天非常感谢，我们支持张博士，我和张晓东是大学同学，现在他也是北京的涉外机构诊疗，他把他的理疗的这一块，结合中医，做得非常好，所以我们同班同学几个人，我们都是大学的同班同学，在这个场合下，我觉得非常的自豪，我们毕业三十年了，我们觉得我们一直在努力和探索，包括张晓东也是十年磨一剑要回馈给祖国和中医，心里觉得很美滋滋的，很多同学都来捧场，非常感谢主持人，同时我这一次赶过来，还有另外一个理由，一个是海外中医现在是异军突起，我和我的团队做了一个2014年数字经络分析研讨的大会，在国外用针灸开诊所的很多医生，包括他们本科根本不是学医的，充其量在现在的国内来说，叫中医爱好者，但是他们在美国拿到了执照，他们的水平，我们很多科班的，包括诊所的很多医生都很惊讶，所以我觉得海外中医对中国国内市场的一个冲击，对这个学术的一个促进，这是我非常期待的，而且我们东源文际医疗包括，东文中医诊所，包括我个人也希望在这方面做出一个很大的推动作用，把真正的好东西引进来。我们学术交流会的宗旨就是尊古论今接纳分享，这一次大家可以看一下，作为一个我们小小的机构，我们从上到下，大家包括我们很多员工，大家都做了很多的努力，为什么？就是为了我们喜欢的中医，为了我们的这个学术，所以每一届都有每一届的特点，就对我个人来说，确实一个结点，是非常值得纪念的，所以我也是不顾一切要赶过来。所以在此我代表我们全体的工作人员，还是原来的老习惯，向主持人和主讲人表示感谢，鞠躬，向参会的各位同道西医和专家表示感谢，谢谢。
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因为我们学术交流会是一个公益性质，一直是本着公益的性质，给主讲人我们准备了一份薄礼，这是由我翻译的一套《经方医学》，也是把日本的医学带到了国内，他里面有一个很有意思的讲气的通路和出去的路还有回来的路，所以我刚才在和张博士探讨，如果这一套理论再加上腹部的任脉，因为里面有很多穴，还有和脾胃消化有关的，我们现在中医治疗里面，也更重视，也许能加入我们一些思考，这个送给您。帮我们照一张照片。还有一个我们自己做的酸梅汤，秋天了非常干燥，酸肝化阴，希望您能缓解在北京的这种干燥和不适，我们用热烈的掌声再次感谢主讲人，我们送给主持人，也非常感谢，张晓东博士回国，也是闯出了一大片天地，我们也希望以后多给我们做一些指导。
张晓东：谢谢徐文波也谢谢蔡晓东给我们提供一个平台和场所，不仅给我们提供平台，还给大家提供了晚饭，非常非常感谢，所以她真的非常慷慨，感谢各位今天晚上到来，祝大家国庆节日愉快，谢谢不耽误大家了。
吕占平：希望这个技术从在场的某个人，或者关联的人传播、造福更多的患者，因为确实是过敏性疾病会越来越多，而且食品安全等方面还是有很多问题的，而且过敏性当时也许不明显，这个疾病本身就根本不知道是过敏引起了，所以这个是元凶，我们希望今天在场的每一个人，能把这个技术理解认识，然后做到传播。好谢谢大家，最后有一个合影环节，希望大家和我们一起留下共同的一刻。
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北京御源堂中医诊所
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青春就应该这样绽放 游戏测试：三国时期谁是你最好的兄弟！！ 你不得不信的星座秘密![]()
，御源堂中医祝福全天下的母亲，母亲节快乐，身体健康，平安幸福
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